wie ein neues altes Auto konservieren

  • Hallo,


    ich bin schon seit ca. 1 Jahr ein stiller Mitleser in diesem Forum.
    Nun werde ich dies aber aufgrund einer Neuanschaffung ändern.


    Ich habe gestern einen 17 Jahre alten Mitsubishi Lancer erstanden.
    Man soll es nicht glauben, aber das Fahrzeug ist nahezu rostfrei.Lediglich an der innersten Kante eines Radlaufes ist ein kleiner Rostpickel zu sehen.Einfach ein unglaublicher Zustand, fasst wie ein Jahreswagen.


    Der verstorbene Vorbesitzer war schwer erkrankt und hat in den letzten 8 Jahren gerade einmal 320 km damit zurückgelegt. Das Fahrzeug hat eigentlich nur in der Garage gestanden und alle 2 Jahre eine Inspektion bekommen:rolleyes:.
    Nach einem Öl, Zahnriemen, Batteriewechsel möchte ich mich nun an die Rostvorsorge machen. Ich vermute, dass nämlich die werksseitige Rostvorsorge nach 17 Jahren nicht mehr brauchbar ist.


    Mein Ziel ist es mit möglichst wenig Aufwand das Fahrzeug für die nächsten Jahre in gutem Zustand zu erhalten.


    Meine Planung sieht folgendermaßen aus:
    10 Dosen liquid film asr für die Hohlräume
    2 Dosen Mike Sanders für besonders gefährdete Bereiche


    -zuerst den alten Unterbodenschutz,der noch Tip-Top ist, mit fluid film auffrischen
    - die Falze an den Radkästen mit Mike sanders einschmieren
    -nicht sichbare Überlappungen, Falze und schweißpunkte mit mike sanders einschmieren.
    - Verkleidungen abbauen und die Hohlräume/Schweller mit Fluid-Film volljauchen


    Ist das so eine brauchbare Vorgehensweise? Habt ihr Verbesserungsvorschläge?
    Was kann man für die Türfalze,sichtbare Kanten, etc nehmen. Mike sanders halte ich hier für unpraktisch, weil es den Dreck anzieht.


    Bin für jeden Tipp sehr dankbar


    VG
    Peter

  • Hallo Peter,
    die Vorgehensweise finde ich o.k., schließlich habe ich ebenfalls einen beträchtlichen Teil meines Rostschutzes mit Mike Sanders Fett und FF AS-R erledigt. Du hast allerdings nicht geschrieben, ob Du zum AS-R die 60-cm-Hohlraumsonde verwendest. Allein das mitgelieferte starre rote Sprühröhrchen reicht nicht weit genug. Von der Hohlraumsonde soll es eine neue, verbesserte Version geben, klingt ganz interessant. Falls Du diesen Sprühschlauch hast oder kaufen solltest, wäre ein kurzer Bericht nicht schlecht.


    Ein paar Anmerkungen:


    "-zuerst den alten Unterbodenschutz,
    der noch Tip-Top ist, mit fluid film auffrischen"

    Hm, ich würde dem Unterboden eher eine Schicht Perma aus dem FF-Programm spendieren. Oder irgendein Mittel, das für Langzeitschutz taugt. FF AS-R ist bei freier Bewitterung und Spritzwasser nicht unbedingt das haltbarste Mittel. Wenn der Unterboden wirklich noch einwandfrei ist, braucht er eigentlich nur eine haltbare Versiegelung dieses guten Zustandes, die ihn möglichst lange gegen schädliche Außeneinflüsse abschirmt. Ich habe dafür klaren Kunstharz-Bootslack - mit Owatrol-Beimengung für mehr Elastizität und etwas Kriechfähigkeit - genommen. Davon habe ich mal drei meiner Fotos aus anderen Threads zusammengesucht:


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/w124-yachtlack-radkastw5ln.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/w124-2009-09-20-05-10ou.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/w124-yachtlack-owatrol6f00.jpg]


    Mit dem Ergebnis bin ich immer noch zufrieden, die Bereiche sind sehr leicht zu reinigen und zu inspizieren und sehen heute nicht anders aus. Ein Mittel wie Protewax käme dafür auch in Frage. Leinölfirnis ist günstig und umweltfreundlich, kriecht erstmal und verkapselt Rostansätze, trocknet dann auch wie Klarlack auf, sollte abschließend aber mit einer Wachsschicht o.ä. zusätzlich geschützt werden. Terotex Ultra wäre ein Wachs, das für die Nachbehandlung von vorhandenem Unterbodenschutz gedacht ist. - Die Vorteile dieser Empfehlungen gegenüber AS-R am Unterboden: Deutlich längere Haltbarkeit an belasteten Stellen; eine sauberere, nicht fettige Schutzschicht; kein mögliches Aufweichen des PVC-Unterbodenschutzes.


    - die Falze an den Radkästen
    mit Mike sanders einschmieren

    Für Falze ist Mike Sanders top, am besten vorsichtig mit der Heißluftpistole reintreiben. Im Radkasten aber hin und wieder kontrollieren, ob ein Nacharbeiten notwendig ist. Bei mir war vom Mike Sanders Fett nach zwei bis drei Jahren im Radkasten kaum noch was übrig.


    - Verkleidungen abbauen und
    die Hohlräume/Schweller mit Fluid-Film volljauchen

    Wo immer Du mit einem langen dünnen Heizkörperpinsel hinkommst, würde ich Mike Sanders Fett oder PX-11 auftragen. Hat höhere Schichtdicke und längere Standzeit als AS-R, ist also besser. Das FF AS-R nur für die Stellen nehmen, die auf die andere Art nicht zu erreichen sind.


    MfG, Hanseat [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/vanishcbrh.gif]

  • Zitat von hanseat


    Du hast allerdings nicht geschrieben, ob Du zum AS-R die 60-cm-Hohlraumsonde verwendest. Allein das mitgelieferte starre rote Sprühröhrchen reicht nicht weit genug. Von der Hohlraumsonde soll es eine neue, verbesserte Version geben, klingt ganz interessant. Falls Du diesen Sprühschlauch hast oder kaufen solltest, wäre ein kurzer Bericht nicht schlecht.


    Hallo,
    vielen Dank für deine Antwort.
    Ich wollte auf jeden Fall mit dem Schlauch arbeiten.
    Kannst du mir sagen, wo ich die verbesserten Röhrchen beziehen kann?


    Zitat von hanseat


    Hm, ich würde dem Unterboden eher eine Schicht Perma aus dem FF-Programm spendieren.


    Da hatte ich auch schon drüber nachgedacht. Dann würde es vermutlich Sinn machen sich eine entsprechende Spritzpistole anzuschaffen, mit der ich Perma film auf den Unterboden und Fluid-Film in die Hohlräume spritzen kann.


    Zitat von hanseat


    Wenn der Unterboden wirklich noch einwandfrei ist, braucht er eigentlich nur eine haltbare Versiegelung dieses guten Zustandes, die ihn möglichst lange gegen schädliche Außeneinflüsse abschirmt. Ich habe dafür klaren Kunstharz-Bootslack - mit Owatrol-Beimengung für mehr Elastizität und etwas Kriechfähigkeit - genommen. Davon habe ich mal drei meiner Fotos aus anderen Threads zusammengesucht:


    Sieht ja lecker aus;)
    Bist du damit über den alten Unterbodenschutz rübergegangen? oder hast du den vorher entfernt? Die alten Unterbodenschutz wollte ich auf jeden Fall drauf lassen. Ich suche halt nach einer möglichst schnellen und haltbaren Lösung.


    Vermutlich ist es das einfachste und schnellste sich eine entsprechende Druckpistole mit Sonden zu kaufen und die Hohlräume mit Fluid-Film-NAS zu füllen und den Unterboden Großflächig mit Perma-film zu bedecken.


    Mike Sanders wollte ich nicht verspritzen. Ich habe das bei dem Oldtimer unseres Nachbarn einmal gesehen. Das ist nur was für ganz harte Kerle:D

  • Zitat von luckywellman


    Kannst du mir sagen, wo ich die verbesserten Röhrchen beziehen kann?


    Sorry, habe nochmal nachgeschaut. Hatte etwas falsch in Erinnerung. Die neue, verbesserte Hohlraumsonde gibt es für Owatrol-Öl, siehe hier.


    Zitat

    Dann würde es vermutlich Sinn machen sich eine entsprechende Spritzpistole anzuschaffen, mit der ich Perma film auf den Unterboden und Fluid-Film in die Hohlräume spritzen kann.

    Da hast Du freie Wahl. Für Perma werden 180 bar benötigt, also eine Pistole von der besseren Sorte. Perma kann auch gepinselt werden, so habe ich es gemacht, ging im Sommer problemlos. Würde ich am Unterboden immer so verarbeiten. Zwei Schichten werden beim Pinselauftrag empfohlen. Für Perma braucht man also nicht zwingend eine Spritzpistole. Für die dünnflüssigeren FF-Sachen zwar auch nicht, aber die Vernebelung von FF-NAS mittels Spritzpistole ist sicher besser als mit den AS-R-Spraydosen. Wobei die AS-R-Dosen auch nicht schlecht sind.


    Zitat

    Bist du damit über den alten Unterbodenschutz rübergegangen? oder hast du den vorher entfernt? Die alten Unterbodenschutz wollte ich auf jeden Fall drauf lassen. Ich suche halt nach einer möglichst schnellen und haltbaren Lösung.

    Das ist noch der Original-Unterbodenschutz. Der war größtenteils noch in gutem Zustand, den ich erhalten wollte. Enfernen wäre unnötige Arbeit gewesen. Gereinigt und entfettet, und dann der Anstrich mit klarem Kunstharz-Bootslack/Owatrol. Hier sieht man auch ganz gut den Vorher-Nachher-Effekt:


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/w124-ub-yachtlack-kjod.jpg]


    Muss man aber nicht so machen, es gibt einige Alternativen zu der Methode, etwa das erwähnte Perma.


    Zitat

    Vermutlich ist es das einfachste und schnellste sich eine entsprechende Druckpistole mit Sonden zu kaufen und die Hohlräume mit Fluid-Film-NAS zu füllen und den Unterboden Großflächig mit Perma-film zu bedecken.


    Das stimmt schon. Aber es macht trotzdem einige Arbeit. Auch Perma kannst Du nicht auf einen dreckigen Unterboden auftragen. Und für eine Hohlraumversiegelung muss einiges demontiert werden, um an die Bereiche heranzukommen. Bei der Auswahl der Spritzpistole ist z.B. das [url=http://www.wagner-group.de/portal/color_w_450_se_de_wag,779,360.html]Spitzenmodell von Wagner[/url] nötig, knapp 200 Euro, und das Teil ist bei Perma an der Leistungsgrenze. Es ist auch strittig, wie sich die Fluid Film-Mittel gegenüber Gummiteilen verhalten. Zumindest würde ich solche Teile nicht mit FF NAS tränken und es möglichst davon wieder abwischen.


    Zitat

    Mike Sanders wollte ich nicht verspritzen. Ich habe das bei dem Oldtimer unseres Nachbarn einmal gesehen. Das ist nur was für ganz harte Kerle

    Ist auch nicht überall nötig. Es lässt sich gut an vielen Stellen erwärmt aufpinseln, etwa in den Türen, hinter Radhausschalen oder sonstigen Verkleidungen. Auch in größere Hohlräume kommt man mit einem langstieligen schmalen Heizkörperpinsel rein.


    Und es gibt Anwendungsbereiche, wo weder NAS / AS-R noch Perma wirklich optimal funktionieren. Perma ist nicht kriechfähig. Und NAS kriecht, ist aber eher dünnschichtig, verglichen mit MS-Fett. An Falzen, Verschraubungen, Flanschen, Anbauteilen usw. ist ein Mittel wie MS-Fett einfach zu verarbeiten und schützt gut, da es in die Zwischenräume kriecht und trotzdem einigermaßen standfest ist. Alternative wäre PX-11, damit lässt sich die Konsistenz noch einstellen, und auf Basis von med. Vaseline lässt sich das Zeug sogar mit der bloßen Hand draufschmieren.


    MfG, Hanseat[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/vanishcbrh.gif]

  • Hallo,


    nun wissen wir nicht wo du wohnst, schade!
    Eventuell so, dass Du die Retro Classic Oldtimer Messe Stuttgart besuchen kannst. Dort ist die Firma Hodt, Korrosionschutz, z. B.: Fliud Film & Perma Film Produkte duch den Chef direkt vertreten.
    Siehe auch den Link dazu in dieser Rubrik! ;)


    Radkästenfalze:
    Hier ist dringenst zu empfehlen, "Karos" Kantenschutz zu verwenden.
    Hier mein Bericht, Anwendung an meinem Monza aus meinem Forum dazu:


    http://www.opelfreunde-wf.de/f…aebb71c023e08e8f08df818c4


    2007 habe ich an meinem Opel Monza den ca. 24 Jahre alten, guten doch ausgehärteten und leicht haarrissigen UB mit Fliud Film AS R kräftigst eingesprücht, ca. 10 Dosen a 400ml.


    Hier mein Bericht in meinem Forum dazu:


    http://www.opelfreunde-wf.de/f…aebb71c023e08e8f08df818c4


    Das habe ich 2009 wiederholt + ALLE Hohlräume:
    Hier mein Bericht aus meinem Forum:


    http://www.opelfreunde-wf.de/f…aebb71c023e08e8f08df818c4


    Ein weiteres Jahr später = 06/2010, das Ergebnis nochmals photographisch festgehalten:


    http://www.opelfreunde-wf.de/f…aebb71c023e08e8f08df818c4


    Weiterer notwendiger Schutz sind die "Innenradäuser" von der Firma Lokari.
    Diese habe ich eingebaut und sind im Bericht 1. Teil zu erkennen.


    http://www.lokari.de


    Hier ist auch der KAROS-Kantenschutz erhältlich. :)


    Als Ergänzung aller Maßnahmen gehören die Schmutzfänger vorn & hinten dazu. Diese, man achte mal bei Regenfahrten auf andere Fahrzeuge, halten all das was die Räder hoch + wegspritzen von den Längsholmen und Endspitzen ab.



    Allgemeine Anmerkung:
    Ich fahre den Opel Monza seit 8 Jahren und das das "GANZE" Jahr über: = Sommer und Winter
    insgesamt ca. 81.000 km mit einer Gesamtfahrleistung von ca. 170.000 km.
    11/2010 zum 3x in Folge TÜV-Prüfung "OHNE" Mängel erhalten! Zusätzliche Bemerkung: Aussergewöhnlicher Pflegezustand! :) ! :) ! :)


    Es ist nicht die einzelne Massnahme zur Vorsorge, es ist die SUMME aller Dinge & Arbeiten die dieses Ergebnis bringen! ! ! ! :rolleyes:


    Ich hoffe meinen Teil zur Beantwortung all Deiner Fragen habe dazu beitragen können.


    Helau und Alaaf (heute: Rosenmontag)


    Gruß
    Gentleman-Driver

  • Hallo und vielen Dank für die hilfreichen Antworten.


    Ursprünglich hatte ich mir dieses Auto als Alltagsgurke gekauft. Nun stehe ich hier aber vor einem 17 Jahre alten Fahrzeug, das in einem weitaus besseren Zustand ist als mein 1 Jahr alter Dienstwagen.
    Gerade einmal 25000 km in 17 Jahren und nicht einen Winterkilometer gefahren. sowas gibt es wohl nur sehr selten. Auch wenn ich es zuerst nicht vorhatte bin ich nun zu der Meinung gelangt, dass man solch ein Schätzchen, selbst wenn es eigentlich keinen wirklichen Wert mehr hat, doch in gutem Zustand erhalten sollte.

    hanseat
    bist du dir sicher, dass wirklich 180 bar benötigt werden um Perma-Film zu verspritzen? Das ist ja Stärker als ein Hochdruckreiniger.
    Ich habe hier einen normalo-standard.Werkstatt Kompressor stehen. Er hat 24l Volumen, 8 Bar, und schafft 130l/min Liefermenge. Meint ihr das das ausreichend ist?


    @gentleman
    Danke für die ausführliche Antwort.
    Stuttgart sind satte 600 km. Das ist mir doch ein bissel zu weit.
    Ein schönes Fahrzeug hast du da und garantiert ne Menge Arbeit. Wenn ich da so an den Lochfraß in meinem damaligen Kadett denke.......um noch durch den Tüv zu kommen haben wir damals den löchrigen Schweller mit Beton gefüllt und dann Bitumen draufgeschmiert. Das war ne Gaudi beim Tüv.


    Das mit der PVC Kante sieht interessant aus und erscheint mir sehr sinnvoll. Sammelt sich dahinter allerdings nicht der Dreck?


    @all
    kann mir jemand sagen ob mein Kompressor für Perma-film und fluid-nas ausreichend ist?
    Welche Druckbecherpistolen könnt ihr empfehlen? Taugen die Teile vom Korrosionsschutzdepot etwas? Ich habe gesehen, dass Mike Sanders auch welche auf seiner Seite anbietet. Von der Firma Vaupel habe ich auch schon welche Im Internet entdeckt. Sehen sich alle sehr ähnlich. Ist das evtl. alles der selbe Kram?


    Vielen Dank im Voraus
    Peter[hr]
    auweia was ist denn mit den Umlauten los?

  • Zitat von luckywellman


    hanseat
    bist du dir sicher, dass wirklich 180 bar benötigt werden um Perma-Film zu verspritzen?


    Hallo Peter,


    180 bar = Airless


    Für die Druckbecherpistole ist leider kein Wert in meinem Perma-Datenblatt von 09/2004 angegeben, nur die 180 bar für das Airless-Verfahren. Vielleicht mal direkt bei Hodt nachfragen. Für FF NAS und Liquid A beträgt der Wert für Druckbecher 5-6 bar, das sollte Dein Kompressor also schaffen.


    MfG, Hanseat

  • Hallo Peter,


    zu Deiner Frage:
    Für mich gehört regelmäßiges reinigen der Radhäuser, Unterboden mit dem Dampfstrahler zur allgemeinen Pflege.


    Gerade im Winter um das Salz weg zu spülen. Der Monza muss deshalb nicht unbedingt immer sauber sein, doch nach Winterfahrten gehört er mit Wasser abgespritzt.


    Fazit:
    Ob mit oder ohne Karos Kantenschutz bilden sich Ablagerungen. Nur Ohne zieht das Wasser in den Falz, also ist "mit" immer besser.


    Mein Monza ist mit 28 Jahren immer noch "ungeschweisst" und steht im originalen Werkslack da.
    Dieses Ergebnis = ERFOLG gibt mir den Beweis mit alen Dingen wie geschrieben in der Summe richtig zu liegen.


    Natürlich versucht das braune Golg es immer wieder sich ein zu nisten / breit zu machen. Doch hier muß man mit entsprechnnder Aufmerksamkeit den Anfägen gleich den Gar ausmachen.



    Die firma Hodt Korresionsschutz ist übers Jahr auf vielen Messen im In- wie Ausland vertreten. Mit Sicherheit auch mal in Deiner Nähe. Ansonsten sich bei denen auf dr Page erkundingen. sie veranstalten immer wieder Hausinterne Veranstaltungen.


    http://www.fliudfilm.de


    Gruß
    Gentleman-Driver

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